Osmanlının TÜRKlere bakışını yansıtan bir tablo...
- Konbuyu başlatan spider23
- Başlangıç tarihi
_*_G_S_*_
Aktif Üye
- Mesajlar
- 230
oyungezer' Alıntı:
biliyorum da arkadaşın ağzından duymak istedim..zaten cahil bırakılmış bir milleti tekrar nasıl bir gece cahil bırakmışlar hayret
bu arkadaşlar tarihi nerede öğreniyorlar merak ediyorum...bakkal amca yoksa kabloyla kafalarına mı yüklüyor
uhaha:anlamışsınız aslında sayfalarca yazarak osmanlı ÜMMETÇİLİK esası ile işi götürmüş;osmanlı da TÜRKLERE de etrakı bi idrak payesi uygun görülmüş;aşağılanmışlar...bugün şu anda Bu cumhuriyet kurulduysa TÜRK ulusu kavramı geliştiyse;bunu modern cumhuriyete ve ATATÜRK'e borçlusunuz...sayınım meslektaşlarım o yazı da rahmi Turan dan alınıtıdır....şahsen ben osmanlı torunlarıyız vs..vs...gazlamalarının da ne boş olduğunu gördüm ...tabi gaza gelen gelebilir aynen devam...
ha bu arada ümmetçilik bilinicinin nasıl da yalan olduğu ortaya çıkmıştı arapların ingilizlerle işbirliği şeklinde !!! aynı şekilde farklı etnik kimliklerin de bir arada çok da uzun yaşayamayacakları da sanırım ortadadır..bu durum da TÜRKlük bilincine SARILMAKTAN başka çaremiz yok bilmem anlatabiliyor muyum???
- Mesajlar
- 381
Evet durum bundan ibaret. Malesef Osmanlı'nın bitmesinde bu kadınların da etkisi olmuştu. Ancak çok büyük bi etken değildir. Sonuçta bu kadınlar sadece doğurmakla yükümlüdür ve doğan çocuklar devlet terbiyesinden geçerken Türk gelenek ve göreneklerine göre büyütülmüştür. Burada önemli olan budur. Hangi milletten, hangi kadından oldukları önemli değildir. Sonlara doğru kadınların devlet yönetimine karışması ve şehzade eğitimindeki yanlış uygulamar devletin bitmesinde ana etken olmuştur. Kaldı ki imparatorlukların o dönemde parçalanmaması imkansızdı. Yani istersen Asil Türk kanından olma padişah getir koy Osmanlı yine parçalanacaktı. Çünkü asimile etmedi, soykırım yapmadı. İnsanoğlu hain bir yaratıktır. Nitekim ekmek yediği kaba tükürmüştür. Osmanlı'dan ayrılıp ülke kurma sevdasına düşenler bugün hala yaptıkları ihanetin bedelini ödemektedir. Bakınız ortadoğu, avrupa da balkanlar...
- Mesajlar
- 381
Türkler de kadın zaafiyettir, zayıf noktadır. Bunu da es geçemeyiz tabii.
arkadaşım ümmetçilik özentisini bir kenara bırakalım öncelikle;kafatasçılık kastım yok;kendisini bu ülkenin yurttaşı-vatandaşı sayan TÜRKİYE CUMHURİYETİ vatandaşlığınla - TÜRK ulusuyla bir sorunu olmayan bu kimliğiyle mutlu olan kim varsa basalım bağrımıza elbette...bu bilinç kolay oluşmadı bu bilinci YOK SAYMAYALIM!!Bunu devam ettirmel ZORUNDAYIZ!! liboşluğa-ümmetçiliğe geçit vermeyelim bunlar içi boş kavramlar...tamam ???oyungezer' Alıntı:
- Mesajlar
- 279
Padişahların evlenmeleriyle ilgili bir not:
Yıldırım Bayezid Han Ankara savaşında yenilip ailesiyle birlikte esir düşünce, Timur Bayezid'in hanımına çıplak olarak askerlere içki dağıttırdığı (tam böyle olmasada çıplak olarak aşağılayıcı şeyler yaptığı kesindir) gibi acı bir durum vardır. Bu olaydan sonra Hürrem Sultan'a kadar padişahların, TÜRK kadınlarla evlenmeleri yasak edilmiştir. Böylece esir düşme durumunda bir TÜRK kadınının düşman elinde aşağılanması da önlenmiş olacaktı.
Yani zamanın siyasi kurallarının dışında böyle bir zorunlulukta vardı. Bilginie değerli arkadaşım...
Yıldırım Bayezid Han Ankara savaşında yenilip ailesiyle birlikte esir düşünce, Timur Bayezid'in hanımına çıplak olarak askerlere içki dağıttırdığı (tam böyle olmasada çıplak olarak aşağılayıcı şeyler yaptığı kesindir) gibi acı bir durum vardır. Bu olaydan sonra Hürrem Sultan'a kadar padişahların, TÜRK kadınlarla evlenmeleri yasak edilmiştir. Böylece esir düşme durumunda bir TÜRK kadınının düşman elinde aşağılanması da önlenmiş olacaktı.
Yani zamanın siyasi kurallarının dışında böyle bir zorunlulukta vardı. Bilginie değerli arkadaşım...
Belki bizimde soyumuzda ceddimizde başka ırklardan insanlar olabilir safkan olmayabiliriz ama bu Türk olmamı engellemiyor. Türk olmaktanda, bu topraklarda yaşamaktanda gurur duyuyorum. Atatürkte Fatihte Kanunide, Osman Beyde hepsi benim atalarım, bizim atalarımız. Hepsi değerli insanlardır benim gözümde. Cemaatçilerin yaptığı gibi sadece osmanlıyla gurur duymam, kendilerine modern çağdaş deyip sadece Atatürkle gurur duyan insanlardanda değilim. Bu ülkede yaşayan herkes kürt, türk, laz, çerkez ben Türküm dediği sürece hepside kardeşimdir. Bazı faşist kürt milliyetçileri gibi Türk kelimesindende sadece ırk anlamı çıkaranlardan ise nefret ediyorum.
format_01
Aktif Üye
- Mesajlar
- 118
spider23' Alıntı:
1)ümmetçilik sıradan bir kavram değildir. Allaha iman eden Peygamber efendimiz (s.a.v) tabi olan yani müslüman olanların birliğini gösterir.
2) Peygamber efendimiz (s.a.v) vefatından hemen sonra bile MÜNAFIKLARIN yüzünden cemel vakası yaşanmış binlerce müslüman şehitolmuştur. Arapların bizi satması olayıda münafıkların ve kafirlerin büyük bir oyunudur ve tutmuştur. Kendileride pişman olmuşlardır. (Not: bütün arapları kapsamaz çünkü o dönemde bizi satmayıp osmanlıya el altından para gönderenlerde vardır.)
3)Milliyetçilik akımı ırkçılıkla karıştılmıştır. bu kavramların karışması sonucunda Müslümanların arasına nifak sokulmuştur. Allaha şükürler olsunki artık müslüman kürt kardeşlerimizde bunu anlamışlardır. (Doğuyu bilen birisi olarak söylüyorum)
Ergenekon tutuklusu Çetin doğan (opersayona bizim alevileri göndermeyin. bırakın Atatürkçü bile olsa sunnileri gönderin, bizimkiler postu deldirmesin ) diyor dinleme kayıtlarında. Bu adam bir Türk
Nur Serter (Milli eğitim bakanı Allah diyor peygamber diyor hadis diyor nasıl böyle bir bakanımız olur) diyerek Nasıl din düşmanı olduğunu segiliyor. Bu kadında Türk
Örneklerei onlarca verebilirim ama bizim için önemli olanı Allahın emridir. Ve kim müslümansa biz onunlar kardeşizdir. İster Türk,ister Kürt vs. Sİzin gibi milliyetçilik kisvesi altından Irkçılık yapanlarada artık itimat etmiyoruz.
aykutgultekin
Aktif Üye
- Mesajlar
- 224
Konuyla ilgili polemiğe girmek istemiyorum ama sadece şunu söyleyeceğim: Türk lük kavramını sadece kanda aramak ırkçılıktır, bunun en büyük örneği Türkçülüğün Esasları kitabı ile türklük kavramına büyük katkılar yapan Ziya Gökalp tir. Araştıran arkadaşa tavsiyem bi zahmet birde Ziya Gökalp i araştırsın...
- Mesajlar
- 3,863
Bende o bahsettiğiniz kandan sanırım miligram dahi yoktur, hatta olmaması yapılan ırkçılığa karşı silahım olarak kalsın. Ömrümde iki şeyle gurur duydum biri Türk Milletinin Bir ferdi Olmak diğeri Müslüman olmak. Ve bu ikisi için ırkımı sorgulamadım, belki başka bir milletten olsaydım ve Türkleri tanısaydım eminim Türk olmayı yine seçerdim...
O çok hassas bilgisayarlarınız Çanakkaledeki ruhu ölçsün... Keşke o çok çok hassas bilgisayarınız dünyayı inleten o insanların Ruhunu ölçebilse....
Yazının amacı nedir bilmiyorum ama kimsenin Türklüğü, kanı beni alakadar etmez, değil osmanlı babamdaki kanda Türk kanı olmasın varsın ne farkeder? Bu neyi ispatlar? Hangi mantığa çıkarım için kullanacağız bunu?
Gerçekten anlamadım konuyu, cehaletime verin ama ben abartıp o en son padişahta hiç türk kanı bulunmamış varsayarak neyi ispatladığımızı merak ettim? (akıl tutulması yaşıyorum sanırım, ya da başka bir projenin işaret fişeği kanla ırkçılık oynamak)
O çok hassas bilgisayarlarınız Çanakkaledeki ruhu ölçsün... Keşke o çok çok hassas bilgisayarınız dünyayı inleten o insanların Ruhunu ölçebilse....
Yazının amacı nedir bilmiyorum ama kimsenin Türklüğü, kanı beni alakadar etmez, değil osmanlı babamdaki kanda Türk kanı olmasın varsın ne farkeder? Bu neyi ispatlar? Hangi mantığa çıkarım için kullanacağız bunu?
Gerçekten anlamadım konuyu, cehaletime verin ama ben abartıp o en son padişahta hiç türk kanı bulunmamış varsayarak neyi ispatladığımızı merak ettim? (akıl tutulması yaşıyorum sanırım, ya da başka bir projenin işaret fişeği kanla ırkçılık oynamak)
- Mesajlar
- 525
Türklerde soy babadan geçer.
Birisinin ırkı o kişinin kendini nasıl gördüğü ile ilgilidir. Bugün Osmanlı'nın torunları Türk'üm diyor, Türkçe konuşuyorsa Osmanlı Türk'tür ki öyle.
Ayrıca o yıllarda ırk mefhumu bu kadar önemli değil idi. Irk mefhumu 19. yüzyılın konusudur.
Bir kişi kendisini hangi ırktan sayıyor biliyorsa, o ırktandır.
Ayrıca Türk demek Müslüman demektir. Türk kelimesini orta asyadaki birçok kavim Türkî dediğimiz kavim de kabul etmez, hatta Azeriler bile. Bir üst kimlik olarak benimsenmesi bence birlik fikri açısından faydalı olurdu. Ancak kabul etmeyenler de mevcut. Değiştiremeyiz.
Tarihi açıdan da Türk kelimesi Selçuklular ve Osmanlılar için kullanılır.
Bir belgeselde izlemiştim. Yunan asıllı bir kız ile zenci bir afrikalı genç evlenmek istiyor. Belgeselde kız ve afrikalı eşi kızın ailesinin(Avrupalıların) verdiği tepkiyi anlatıyordu. Kız annesinin bu evliliğe karşı çıkma nedenini şöyle açıklıyor. Annem bana,
"bir Türk ile nasıl evlenirsin"
diyerek karşı çıktı diyor.
Afrikalı zenci eş de bu duruma şaşırdığını ifade ediyor.
Yani avrupalı için Türk demek Müslüman demektir, Müslüman demek de Türk demektir.
Türk kelimesini daraltıp orta asyaya hapsetmeyin.
Ayrıca Türk kelimesini bugün antipati ile karşılayanlara da bir sözüm var:
-Müslümanlıktan utanıyorsanız, size Türk denilmesinden de utanırsınız.
Bu millet savaş meydanlarında ölürken, siz şimdi iddia ettiğiniz ırklarınızı söz konusu etmiyordunuz, Türkler de size başka bir ırktan olup olmadığınıza bakmadan adaletle muamele ediyordu. Türk'ün idaresinde hiçbir zaman sömürüye uğramadınız, Türk'ün idaresinde Türk sefalet çekerken dahi imtiyazlı oldunuz, onun sağladığı refah ile yayılıp çoğaldınız. Bugün nankörlük ve hainlik etmeyin. Türk'e bu kadarcık bir minneti çok görmeyin.
Birisinin ırkı o kişinin kendini nasıl gördüğü ile ilgilidir. Bugün Osmanlı'nın torunları Türk'üm diyor, Türkçe konuşuyorsa Osmanlı Türk'tür ki öyle.
Ayrıca o yıllarda ırk mefhumu bu kadar önemli değil idi. Irk mefhumu 19. yüzyılın konusudur.
Bir kişi kendisini hangi ırktan sayıyor biliyorsa, o ırktandır.
Ayrıca Türk demek Müslüman demektir. Türk kelimesini orta asyadaki birçok kavim Türkî dediğimiz kavim de kabul etmez, hatta Azeriler bile. Bir üst kimlik olarak benimsenmesi bence birlik fikri açısından faydalı olurdu. Ancak kabul etmeyenler de mevcut. Değiştiremeyiz.
Tarihi açıdan da Türk kelimesi Selçuklular ve Osmanlılar için kullanılır.
Bir belgeselde izlemiştim. Yunan asıllı bir kız ile zenci bir afrikalı genç evlenmek istiyor. Belgeselde kız ve afrikalı eşi kızın ailesinin(Avrupalıların) verdiği tepkiyi anlatıyordu. Kız annesinin bu evliliğe karşı çıkma nedenini şöyle açıklıyor. Annem bana,
"bir Türk ile nasıl evlenirsin"
diyerek karşı çıktı diyor.
Afrikalı zenci eş de bu duruma şaşırdığını ifade ediyor.
Yani avrupalı için Türk demek Müslüman demektir, Müslüman demek de Türk demektir.
Türk kelimesini daraltıp orta asyaya hapsetmeyin.
Ayrıca Türk kelimesini bugün antipati ile karşılayanlara da bir sözüm var:
-Müslümanlıktan utanıyorsanız, size Türk denilmesinden de utanırsınız.
Bu millet savaş meydanlarında ölürken, siz şimdi iddia ettiğiniz ırklarınızı söz konusu etmiyordunuz, Türkler de size başka bir ırktan olup olmadığınıza bakmadan adaletle muamele ediyordu. Türk'ün idaresinde hiçbir zaman sömürüye uğramadınız, Türk'ün idaresinde Türk sefalet çekerken dahi imtiyazlı oldunuz, onun sağladığı refah ile yayılıp çoğaldınız. Bugün nankörlük ve hainlik etmeyin. Türk'e bu kadarcık bir minneti çok görmeyin.
bu kadar saçma ve anlamsız bir değerlendirme daha görmedim.insan ecdadına, tarihine bu kadar mı nefretle bakar.hiç bir halttan haberi olmaz da kafası sadece padişahların hanımları üzerinde çalışırsa olacağı budur.Yok Türkler 2.sınıf vatandaş sayılırmış, vay Türkler aşağılanırmış.Birazcık bilginiz olsaydı Osmanlıda yapılan herşeyin özellikle de din temelli bir mantığa dayandığını, bu anlamda kimsenin alçaltılmayıp bilakis herkesin eşit görüldüğünü bilirdiniz.Sizin derdiniz eşit görülmek zaten. bu ülkede de kendinizi yıllarca başkaları olarak gördünüz.Atatürk'ün arkasına saklanarak bu ülkeyi kendinizin sanıp saçma sapan işler yaptınız.Osmanlıya laf atan değerli meslektaşlarım Atatürk kimdir?nereden gelmiştir?Osmanlı kültürü ve eğitimi almamışmıdır?Sonuç itibariyle bir Osmanlı subayı değilmidir?Şimdi geçmişte yapılan herşeyi unutup, çağ açıp çağ kapatan dünyanın korktuğu büyük insanları unutup saçmalamanın anlamı nedir?...
- Mesajlar
- 525
İşte şu konuya yazılan mesajlar da kanıtlıyor ki, Türk ırkçı değildir. Türk kan ve kafatası ırkçısı değildir.
Ayrıca bu Osmanlı göçebe Türkmen aşiretlerini iskan ederek, Anadolu'nun Türk olmasını, Türk kalmasını, Türk'ün anadoluyu vatan bilmesini, bellemesini sağlamıştır.
Ayrıca bu Osmanlı göçebe Türkmen aşiretlerini iskan ederek, Anadolu'nun Türk olmasını, Türk kalmasını, Türk'ün anadoluyu vatan bilmesini, bellemesini sağlamıştır.
- Mesajlar
- 2,055
kan grubundan nasıl vatansever ya da vatan haini olunacağını gösteren tarihi bir araştırmya şahit olacaktık ama malesef yine tutmadı.
Birisi başlık açıp Osmanlı'ya hakaret ediyo, diğeri ulusalcıya, Kemaliste, cemaatçiye, muhafazakar olana...
Ama anlamıyorlar ki düşmana(!) hakaret etmekle dost yüceltilmez.
Birisi başlık açıp Osmanlı'ya hakaret ediyo, diğeri ulusalcıya, Kemaliste, cemaatçiye, muhafazakar olana...
Ama anlamıyorlar ki düşmana(!) hakaret etmekle dost yüceltilmez.
- Mesajlar
- 1,425
bu başlığın açılma sebebi nedir? :x :-1: :tr:
yazının sahibi bir tarihçi değil. Köşe yazarı olup bu sorunun cevabını google'dan arasaydı bulurdu.(Bulamasa bile google kendi yardım ederdi.sadece osmanlı padilşahları neden yazsın gerisini bulur.) Köşe yazarlarımızın böyle olduğu bir memleketimiz var malesef.Bu sorunun cevabını bulamamış bir köşe yazarı düşünmek istemiyorum. sanki hiç kimsenin düşünmediği yeni bir buluş yaparmış gibi sormuş sorusunu. El insaf. Yada değerli (!) köşe yazarımız billişim teknolojilerine biraz uzak google bile kullanamıyor. vah memleketim vah.
Memleketimin değerli bilişimcileri de biraz tarih okurlarsa çok iyi etmiş olur.
Cevabını bulamayan arkadaşlar pm atsın.
Memleketimin değerli bilişimcileri de biraz tarih okurlarsa çok iyi etmiş olur.
Cevabını bulamayan arkadaşlar pm atsın.
Osmanlı Padişahları Türk değildi ve Türk'ü sevmezdi. “Etrâk-ı bî idrâk = İdrâksiz Türkler” ifadesini uzun zaman hükümdarlar kullanmıştır.
Fâtih’in Ceza Kanunnâmesinde, “15. Eğer biregû hamr içse, Türk veya şehirlü olsa, kadı ta‘zir ura. iki ağaca bir akçe cürm alına”. Yani, bir kişi içki içse, Türk ve şehirlü olsa, hadd-i şirb olarak vurulacak olan 80 sopanın yanında para cezası alınması emr olunmaktadır veya sopa cezası uygulanmadığı takdirde para cezası uygulanacaktır.
Türk'ün buradaki manasına bakılırsa, DAĞLI veya KÖYLÜ olarak kullanıldığı aşikardır. Türk kelimesi kısaca Osmanlı'da Dağlı, Köylü anlamında kullanılıyordu. Osmanlı'nın son zamanlarında da aşağılayıcı bir ibare olarak karşımıza çıkmaktadır. Her ne kadar babadan gelen bir köken kavramı üzerinde dursak da insanlar annesinin kültürüyle yetişmektedir. Bu durum Osmanlı sarayında daha kuvvetli bir haldir.
Mesela “Kadimi” mahlasıyla yazan birisinin,
“Devredelden beri şahım eflak
Zemm olur alem içinde Etrak
Vermemiş Türk’e Huda hiç idrak
Akl-ı evvel de olursa bi-bak
Uktül’üt-Türke velev kane ebak”
diye başlayan şiirinin ne kadar dehşet verici olduğunu anlamak için sadece bu bent bile yetiyor.
Bir başka örnek, Kemalpaşazade:
“Türk kim bir sınfıdır Tatar anun
İhtilatını ter et zinhar anın
Yir seni olursa yar u dostun
Ger ola düşmen, çıkarır postun”
Sururi (ö.1814) adındaki bir başkası da şöyle buyurmuş:
“Terk et o Türk’ü k’etse teşehhür ne denlü kim
Çifti komış Stanbul’a gelmiş Sabanca’dan”
Fâtih’in Ceza Kanunnâmesinde, “15. Eğer biregû hamr içse, Türk veya şehirlü olsa, kadı ta‘zir ura. iki ağaca bir akçe cürm alına”. Yani, bir kişi içki içse, Türk ve şehirlü olsa, hadd-i şirb olarak vurulacak olan 80 sopanın yanında para cezası alınması emr olunmaktadır veya sopa cezası uygulanmadığı takdirde para cezası uygulanacaktır.
Türk'ün buradaki manasına bakılırsa, DAĞLI veya KÖYLÜ olarak kullanıldığı aşikardır. Türk kelimesi kısaca Osmanlı'da Dağlı, Köylü anlamında kullanılıyordu. Osmanlı'nın son zamanlarında da aşağılayıcı bir ibare olarak karşımıza çıkmaktadır. Her ne kadar babadan gelen bir köken kavramı üzerinde dursak da insanlar annesinin kültürüyle yetişmektedir. Bu durum Osmanlı sarayında daha kuvvetli bir haldir.
Mesela “Kadimi” mahlasıyla yazan birisinin,
“Devredelden beri şahım eflak
Zemm olur alem içinde Etrak
Vermemiş Türk’e Huda hiç idrak
Akl-ı evvel de olursa bi-bak
Uktül’üt-Türke velev kane ebak”
diye başlayan şiirinin ne kadar dehşet verici olduğunu anlamak için sadece bu bent bile yetiyor.
Bir başka örnek, Kemalpaşazade:
“Türk kim bir sınfıdır Tatar anun
İhtilatını ter et zinhar anın
Yir seni olursa yar u dostun
Ger ola düşmen, çıkarır postun”
Sururi (ö.1814) adındaki bir başkası da şöyle buyurmuş:
“Terk et o Türk’ü k’etse teşehhür ne denlü kim
Çifti komış Stanbul’a gelmiş Sabanca’dan”
