- Mesajlar
- 630
Tabi ki hocam yoksa siz bizim bağımsız güçlü bir devlet olduğumuzu mu düşünüyordunuz?brvysl' Alıntı:
çok zoruma gidiyo çok
- Konbuyu başlatan on@ur
- Başlangıç tarihi
- Mesajlar
- 977
dengeler değişiyor, mesele pkk veya kürt meselesi değil.kandırılmış köpeklerden(pkk) mevzu-bahis olmaz bile. Bence Türkiye artık eski Türkiye değil, ortada pazarlık varsa bu pkk ile değil avrupa ülkeleri ile yapılıyor.
Bu mesele yakında kapanacaktır, bunlarda işin tabiri caizse gösterisi.Yoksa apoyu muattap almayan hükümet neden bu zamanda alsın ki? Benim gözümde apo da pkk da piyondur, zamanları doldu.
Endişelenmeye gerek yok arkadaşlar, şehit aileleri ve hepimiz istermiyiz ki bir mehmetciğin tırnağına zarar gelsin?
Bu mesele yakında kapanacaktır, bunlarda işin tabiri caizse gösterisi.Yoksa apoyu muattap almayan hükümet neden bu zamanda alsın ki? Benim gözümde apo da pkk da piyondur, zamanları doldu.
Endişelenmeye gerek yok arkadaşlar, şehit aileleri ve hepimiz istermiyiz ki bir mehmetciğin tırnağına zarar gelsin?
- Mesajlar
- 289
hocam kürt sorunu yok da bir beyin sorunu olduğu kesin.agazi' Alıntı:
doğuda çalıştım.dikkat edin esnaf takımı hep kürt ahalisindendir.Genelde kürtçe dilini konuşarak gayet güzel para da kazanmaktadırlar da.Gözüm yok başkasının parasında ben kendi helalime bakarım.
Sonra birikim yapıp batıya göç ederler burada önce taşaron şirket kurarlar sonra da belediyenin tüm ihalelerini alırlar.
kimse onlara sen kürtsün defol sen esnaflık yapamazsın demez.ne devlet ne de vatandaş.neden ?çünkü Türk dediğin dost canlısıdır,Allah korkusu vardır kalbinde kimsenin canını amaçsız incitmek istemez,ekmeğine de karışmaz.Mutlaka yazıklarımı okuyan kürt kökenli arkadaşlarım vardır şuan.Onlar da candırlar kendimden ayırmıyorum ama bir sorum var ortaya ?
-Ben gitsem Hakkari iline bir dükkan açsam rahat çalışabilir miyim sizce ?
Allah'ın yarattığı kuluz hepimiz de kimse kimseden üst değildir.Ancak çorbaya sinek kacınca da ve o sineği başka sinekler de takip edince o çorba dökülmeyi hak ediyor.Hem de geride iz bırakmadan.Tabi ki çorba kasesi yıkanıp yine eski yerine bırakılacak.Kalan baki olacak.
- Mesajlar
- 478
Evveliyatına girmeyeyim..Çanakkale'de,istiklal savaşında beraber yaşamış olduğumuz Kürt kardeşlerimizle uzun süre beraber yaşadık,kız alıp kız verdik.Ama bir zaman sonra şer şebekeleri 70'lerden sonra ciddi şekilde çalışarak ikilikler,fitneler sokmaya başladı aramıza.fatal' Alıntı:
71 muhtırası,faili meçhuller,80 darbesi tüy dikti resmen(ABD'nin desteğiyle).12 Eylül'den sonra hiçbirşey eskisi gibi olmadı.
80'lerden 2000'lere kadar devlet ve siyaset eliyle köy yakmalar,yüzyıllarca o topraklarda yaşamış insanları yok saymalar,toplu infazlar,inkar politikaları,medyanın bu ateşi körüklemesi vs gibi olumsuz onlarca olaydan sonra artık yeni bir düşmanımız ve korkumuz oldu.Sözde ezilen,yok edilen kürt kardeşlerimizin haklarını savunacak bir terör örgütü türedi 82'lerde..Bunu da o yurt dışı PR çalışmalarıyla birlikte Kenan paşa ve ekibi yaptı.Memlekete öyle bir kazık çakıldı ki etinden sütünden herkes faydalandı.Gelen her hükümet beslendi bu yapıdan.Sınırlardaki her türlü,silah,insan,uyuşturucu,mazot,sigara,kadın,vs kaçakçılığından hem örgüt hemde onlara göz yuman askerler,bürokratlar ve milletvekilleri beslendi.Örgüt bu şekilde semizlendi.Dağdaki operasyonlarla paşalar adım başına para aldı hazineden.Medya gelen hükümete göre pozisyon alıyordu.Merkez sağdan bir parti ise, "hükümet ödenek vermiyor,bizde başarısız oluyor" dedirtiliyor asker ağızlara,hükümet soldan olsa, hedef gösterip,her gün failler meçhul haberleri çıkıyordu.Gelen her şehit haberi kimi siyasi partilerin oy oranlarını ve çığırtkanlıklarını artırıyordu.Şehitten besleniyorlardı diyebiliriz.Yetişen her kürt çocuğu devletin kendisine yaptığı zulümü dinleyerek büyüdü.Her şehit anasının ve çocuğunun gözyaşı kürtlere karşı kinimizi besledi.
Şimdi biz öğretmenlerde birbirimizle kürtçü-türkçü bilmem ne tartışmasını güdüyoruz.
Yani öyle yağlı bir kuyrukki bu Evren kucağımıza bıraktığı şey.Herkes payını alıyordu.
Kayınbabamla bu meseleleri konuştuğumuzda." benim kürde verecek kızım yok" dedi.Kürt olmamama rağmen.O vakit anladım proje amacına ulaşmış.
Nereden nereye gelmişiz gördünüz mü arkadaşlar?
Bu pis ve kokuşmuş yapıyı bozmanın zamanı geldi.Enerjimizi kalkınma,ilerleme ve gelişme yolunda harcamalıyız.Terör ve irtica gibi masabaşı icat edilmiş korkulardan sıyrılıp bölgede ve dünyada sözü geçen lokomotif bir ülke haline gelmemiz gerekiyor.
Sorun işte bu.Kürt Sorunu.
ogretmen_ahmet
Aktif Üye
- Mesajlar
- 254
by.BaCTeRY' Alıntı:
Doğru hocam! yakında TÜRKÜM demekte suç olacak kimse görmek istemez böyle bir görüntüyü ama buda emin olun içe sindirilecek birşey değil. Yapılan pazarlık Kürtlerlemi değil. neyin karşılığında pazarlık yapılıyor bunda bilginiz var mı? Benim yok. 2 gün sonra o şerefsiz imralıdan çıktığındada veya başka haklar kazandığında da böyle olumlu olabilecek misiniz. Tabiki eşinizi dostunuzu beklerken o dağlarda dua ediyoruz korkuyoruz. Benim abimde Silopideydi ama bu durumda kötü
by.BaCTeRY' Alıntı:
hocam adama sormazlar mı kardeşim siz 30 senedir bizimle savaşıyorsunuz 2 aydır ne değişti de herkes birer sevgi pıtırcığı oldu ..... ne değişti biliyor musunuz hocam pkk artık resmi görüşmelerin yapıldığı resmi bi kurum oldu tutanakla esir tesliminden belli değil mi .. ne oldu biliyor musunuz adını ağzıma aldığımda tiksindiğim apo bu senaryonun baş aktörü oldu .... ne oldu biliyor musunuz bdp nin senelerdir bas bas bağırdığı "muhatap öcalan" dır cümlesi hayaldi gerçek oldu....ne oldu biliyor musunuz bizler geri kafalı anti demokrat insanlar, pkk lılar birer demokrasi sevdalısı oldu.... sözün özü kendi ülkemizde kürt sorunu yoktur pkk sorunu vardır diyemez olduk gariptir herkes kürt sorunu vardır der oldu....
"Cumhurbaşkanı oldunuz, genelkurmay başkanı oldunuz, devletin her kademesinde var oldunuz ama şöyle gönülden vatansever olamadınız ve her zaman en iyi olduğunuz şey yani "kalleş" oldunuz (tüm pkk ve sevdalılarınadır sözüm)
ogretmen_ahmet
Aktif Üye
- Mesajlar
- 254
fatal' Alıntı:
Hocam bu dediklerin insanların birbirini ve kültürünü tanımamasından kaynaklanan bir durum. herkes herşeyi tv den görüyor ve ona göre düşünüyor. ben ilk güneydoğuya 23 yaşımda gittim ve doğal olarak tırsarak gittim ama o bölgeyi gördükten sonra iyisiyle ve kötüsüyle karşılaştıktan sonra ona göre düşüncelerin değişiyor. bu durumda basının etkisi çok. herbölgeyi belli bir kalıba sokuyor ve insanlar öyle tanıyor. her bölgedeki insanların bir şekilde diğer bölgedeki insanlarla görüşmesi veya o bölgeye gidip görmesi sağlanmalı...
"AMA BARIŞ ELÇİLERİ DİYE ADLANDIRILAN ŞAHISLARLA DEĞİL"
- Mesajlar
- 445
by.BaCTeRY' Alıntı:
İşte terörün kazandığının resmidir... 2002'de biten terörün... 2000'de devlete hizmete hazır olduğunu söyleyen terörist başının kazandığı gün bugündür.
Hocam kaç yıldır, en son ne zaman olmuş, kime kaç kere jop sokulmuş, kim sokmuş? Terör hala devam ediyor ama...
- Mesajlar
- 478
Sorun hala devam ediyor.Kinlerimiz hala, had safhasında.Birbirimize yaşama şansı vermiyoruz.fatal' Alıntı:
Bak yukarıdaki birşeyler yazan arkadaşlar birbirine giriyor neredeyse.
Aynı ortamda olsalar kafa göz dalarlar herhalde.
Sevgi pıtırcığı ya da kalleş olduğumuzu kimse iddia edemez.Biz bir tahlil yapıyoruz.Hamasi laflarla işimiz yok.
Şimdi de asker düşmanı diyecekler bana ama tüm TSK'yı kastemediğimi belirtmek isterim.
Kurmay zekası diye ben buna derim.Adamlar sıkı çalışmışlar.Öyle bir psikolojik harp yapıyorlar ki seni beni birbirimize düşürüyorlar.
"Önce vatan","Güçlü ordu güçlü Türkiye","Her Türk Asker Doğar" gibi sözlerle seni biliyorlar,
Diğer taraftan dağa taşa "Ne mutlu Türküm diyene" yazarak bölge halkını bize karşı biliyorlar.
Kendi ürettikleri terör örgütüyle de kürtlere kendilerini savunma aleti sunuyorlar.Zaten devlete karşı başka da kendini savunacak argümanları yoktur.Eğitimde dışlamışsın,fert olarak bile görmemişsin.Onlarda dağa çıkıp silahı ele alıyorlar.
Yani,
İçimizdeki Cuntacılar yurtdışından destek alarak PKK'yı üretti,devlet eliyle zulümler yapıldı,kin ve nefret tırmandırıldı,"KÜRDE KURŞUN SIKMAYI VATANSEVERLİK OLARAK" gördük ve cepler dolduruldu ve doldurulmaya devam ediyor.90'lı yıllarda orada görev yapan paşaların hesaplarına bir bakılsın, nasıl level atlamışlar görürsünüz.
suvari58' Alıntı:
hocam öncelikle pkk sempatizanı değilseniz "kalleş" lafım size değildir rahat olun
bu ülkede özellikle son 5 senedir askeriyede o bahsettiğiniz paşaların kaçı var ama 5 senedir pkk saldırmaya devam ediyor.bu ülkede son dönemde kaç tane cuntacı kaldı ama pkk saldırmaya devam ediyor.bu ülkede son dönemde kaç tane kürt düşmanı kaldı (pkk düşmanlığını ayrı tutuyorum ) ama pkk saldırmaya devam ediyor...bu ülkede bende olup kürt vatandaşımda olmayan nedir?
- Mesajlar
- 445
brvysl' Alıntı:
Bu mantık sakattır. Ama iyi yutturulmuştur bu sakat mantık.
Bir sorunla karşı karşıyasınız. O sorunu çözmek için her çözüm denenmelidir diye bir mantık olamaz.
Mesela arabanız yolda kaldı, 3 kişi indiniz,
İçinizden birisi dedi ki, benzini bitmiş bunun, benzin deposu boş, bunun içine çakıl dolduralım.
Diğeri de dedi ki: Olmaz, çakıl taşı doldurmayalım.
Üçüncü yani siz diyorsunuz ki:
-İkinci sen sus. Senin çözüm önerim varsa onu söyle. Birinciyi uygulayalım.
Sizce mantıklı mı?
Evet, ikincinin bir fikri yok çözüm için, ama birincinin çözüm teklifinin saçma, yanlış olduğunu söylemeye hakkı vardır.
Senin çözüm önerin yok, o zaman sus diyemezsiniz ikinciye.
Çakış taşlarını doldurunca benzini bulsan dahi çalışmayacak o araba...
- Mesajlar
- 445
suvari58' Alıntı:
Kürtçü terör örgütünün tüm propagandalarını sıralamışsın hocam. Tebrikler!
Asıl amacına ulaşan projeyi ben görüyorum.
Terör fikri Evren'den önce de vardı Kürtçülerde.
Örgüt 80'lerde kurulmamıştır, öncesinde kurulmuştur.
Silah ve sigara kaçakçılığı, uyuşturucu kaçakçılığı vs. göz yuman üst kademede bir paşa var ise, ismini açıklayın, yargılanan varsa, ceza alan varsa lütfen söyleyin.
Fail-i meçhul denilenlerin sayısı 100'ü geçmez, onlar da devletin istihbaratının öldürdüğü terörist ve yardakçılarıdır. Bunu her güçlü devlet yapar. İsrail Avrupa'nın göbeğinde Arap iş adamı öldürdü. Bizim devletimiz ise birkaç teröristi öldürdü diye katliamcı gibi gösteriliyor. Sizin modelden İsrail'de neden yok? Diğer fail-i meçhuller dağda ölen teröristlerdir, PKK'nın iç hesaplaşmalarıdır.
Kazılan hiçbir mezardan DOMUZ KEMĞİ DIŞINDA HİÇBİR B.K ÇIKMAMIŞTIR. Bu yalanları hala ne mantıkla yayıyorsunuz, terör örgütünün ekmeğine yağ sürüyorsunuz.
Yakılan tek bir köy yoktur, bir tanesinin resmini çekip göndermenizi rica ediyorum. Terkedilmiş, terörden dolayı güvenlik nedenleri ile boşaltılmış köyler vardır. Eh, terörist değilsen, buralar da güvenli değilse, senin talep etmen gerekir oralardan ayrılmayı; değil mi ama?
Ayrıca yine bir Kürtçü sitede yakılan köylerin okullarında öğretmen olmadığı yazıyordu. Yahu yakıldı ise bu köy, okul niye var, okula giden varsa, bu köy nasıl boşaltılmış oluyor, eh yakılmadı ve boşaltılmadı ise neden yakılan köyler diyorsun buraya...
- Mesajlar
- 478
@fatal
Seviyeli olup,saygı göster.Hamasetle işimiz yok.Fikrin varsa konuş.
@obsearchverim
Kürtçü propagandası yapmıyorum.Bu, sizin bakış açınız.
Özellikle BDP'nin güttüğü nefret politikasından nefret ediyorum.Güya kürtlerin hakkını savunuyorlar.
PKK, devletin asker eliyle üretmiş olduğu bir terör örgütüdür diyorum.
Bizde siyaset terör üzerinden yapılıyor.Batıda ki parlementolara bakarsanız istihdam,ekonomi ve kalkınma için uğraşıyorlar.
Danışıklı dövüşün ortasında her iki taraftan insanlar ölüyor.
Enerjimiz tüketiliyor,kendi iç meselelerimizle uğraşıp dünyada neler olup bitiyor göremiyoruz.
Büyük resme biraz bakın.
Dönemin başbakanına "Pzvnk" diyen bir paşanın, ve kendini devletten üstün gören bir kurmayın yargılanabileceğini düşünüyor musunuz?
Bir devlet memuru olan asker,başbakan karşı gelebiliyor menfaatine dokununca.Kaldı ki Van'da çalışan A.teğmen arkadaşlarım var.Halen bu arpalığın halen devam ettiğini itiraf ediyorlar.Paşalar içeride bile olsa.Siz düşünün artık,yapının ne kadar kuvvetli olduğunu..
Faili meçhuller niye işlenir.Ses getirmek için.Kritik yerlerde,bir kişiyi öldürürsen ülkede nefreti körüklemeye ve düşman kazanmaya yeter.Medyadan 3-5 yazar bulursun onları nefreti körüklemesi için telefon açar,yazılar yazdırırsın,manşetler attırırsın(Çevik Bir gibi)
Buna karşı devlet ne der"devlet için kurşun atan da yiyen de şereflidir" der.(Tansu Ç)
Danışıklı dövüş.
Ben 80'den bu tarafa bütün hükümetleri taradım,çıkardığım sonuç bu.
Seviyeli olup,saygı göster.Hamasetle işimiz yok.Fikrin varsa konuş.
@obsearchverim
Kürtçü propagandası yapmıyorum.Bu, sizin bakış açınız.
Özellikle BDP'nin güttüğü nefret politikasından nefret ediyorum.Güya kürtlerin hakkını savunuyorlar.
PKK, devletin asker eliyle üretmiş olduğu bir terör örgütüdür diyorum.
Bizde siyaset terör üzerinden yapılıyor.Batıda ki parlementolara bakarsanız istihdam,ekonomi ve kalkınma için uğraşıyorlar.
Danışıklı dövüşün ortasında her iki taraftan insanlar ölüyor.
Enerjimiz tüketiliyor,kendi iç meselelerimizle uğraşıp dünyada neler olup bitiyor göremiyoruz.
Büyük resme biraz bakın.
Dönemin başbakanına "Pzvnk" diyen bir paşanın, ve kendini devletten üstün gören bir kurmayın yargılanabileceğini düşünüyor musunuz?
Bir devlet memuru olan asker,başbakan karşı gelebiliyor menfaatine dokununca.Kaldı ki Van'da çalışan A.teğmen arkadaşlarım var.Halen bu arpalığın halen devam ettiğini itiraf ediyorlar.Paşalar içeride bile olsa.Siz düşünün artık,yapının ne kadar kuvvetli olduğunu..
Faili meçhuller niye işlenir.Ses getirmek için.Kritik yerlerde,bir kişiyi öldürürsen ülkede nefreti körüklemeye ve düşman kazanmaya yeter.Medyadan 3-5 yazar bulursun onları nefreti körüklemesi için telefon açar,yazılar yazdırırsın,manşetler attırırsın(Çevik Bir gibi)
Buna karşı devlet ne der"devlet için kurşun atan da yiyen de şereflidir" der.(Tansu Ç)
Danışıklı dövüş.
Ben 80'den bu tarafa bütün hükümetleri taradım,çıkardığım sonuç bu.
- Mesajlar
- 445
serkanaytekin' Alıntı:
Ne demek istediğinizi siz kendiniz anladınız mı sayın hocam?
Çok güzel bir politikacı olurdunuz...
"Yoksa apoyu muattap almayan hükümet neden bu zamanda alsın ki? " diye soruyorsunuz ya, şaşırayım mı, güleyim mi bilemedim.
Keşke bileti gidiş dönüş alsaydınız. Mars'tan yazmak zor olmuş...
- Mesajlar
- 445
suvari58' Alıntı:
Sen propaganda yapmadığını zannediyorsun arkadaşım.
Ama adamların propaganda için kullandığı herşeyi sıralıyorsun.
Bil bakalım propaganda yapıyor musun, yapmıyor musun?
PKK asker eliyle üretilmiş ise kim kurmuştur, kim kurdurmuştur, ne zaman, nasıl, kime kurdurmuştur? Neden kurdurmuştur, şimdi bu kurduran insanlar ne yapmaktadır.
Silah, sigara, uyuşturucu kaçakçılığının içindeki tek bir rütbeli asker ismi ver; veremiyorsan müfterinin tekisin.
BU yapıyı açıklayın mağdem öyle bu kadar engin bilgiler sahibisiniz; buyrun açıklayın.
Ama mahalle karıları sokak aralarında dedikodu yapar ya; teşbih işte; teşbihte hata olmazmış siz de aynı öyle komplo teorileri üretmekten başka birşey yapmıyorsunuz, desteksiz, bilgisiz...
Sorularıma cevap verin lütfen.
Sen ve sen gibiler fail-i meçhulleri sakız etmesen, adamlar ağızlarını açıp da fail-i meçhul diyerek bu kadar cüretkar milletin içinde teröristlerini savunamazlardı.
Say kaç tane fail-i meçhul sayacaksın.
Say kaç tane yakılan köy sayacaksın.
Yutturmuşlar dolmaları, farkında olmadan adamların propaganda yapmak için kullandıkları argümanları kullanıyorsunuz.
Cemaatçi, Ak Partici kesim muhafazakarları liberallerin kuyruğuna takıp kuşa çevirdi ya, yazıklar olsun bu muhafazakar kesime de...
- Mesajlar
- 478
Kafana şunu sok.
BEN KÜRT PROPAGANDASI YAPMIYORUM.
Sadece devlet asker eliyle bu vatandaşlarımıza zulüm yapmıştır diyorum.
Kürt Sorununa ilişkin ilk mesajımı tekrar okuyun ve arkasından bu mesajımı okuyun.
PKK'yı 80 darbesinden sonra Kenan Evren ve ekibi ülkede silahlı gücün (yani askerin) etkisinin ilelebet payidar olması için ve kendilerine her vakit ihtiyaç duyulması için kurmuştur.Öyle ki elinde silah olunca bunu milletine çevirmeyi de her 10 senede bir yapmıştır.(bknz 27 Mayıs,71 Muhtırası,12 Eylül,28 Şubat,Ergenekonlar,Balyozlar,Poyrazköyler,İnternet Andıçları,vs).Arkasından gelen genç kurmaylara da "darbe yapın,bu millet ancak bundan anlar" virüsü bulaştırmıştır.
Halen bile o dönem de "aynı silahla bir sağdan bir soldan vurduk" diyor Paşamız pişkinlikle.
Kaçakçılık için yakın zamanda çıkan şu şu yazı dizisine bir bak
Bu röportajda deniz yoluyla insan kaçıran kaptan "1995'lerde Van'dan insan geçirmek için komutanlara %10 veriyorduk.O dönemin hesapları incelenirse nasıl mal varlıklarının arttığını görebilirsiniz" demişti.Bu sadece insan kaçakçılığı.
Van'da Jan.As. teğmen arkadaşımdan da buna benzer bir beyanı kulaklarımla işittim."6 ay da bir komutan değişir buralarda..Neden dedim...Yeni gelen komutan arpalığa adapte olmadan merkeze çekilir,yerine yenisi gelir.Eskiden bu da yoktu.Servetlerine servet kattılar kaçakçılıktan"
Köy yakılmasına ve boşaltılmasına gelince.Bunu ben bizzat yaşayanlardan diledim.Batman öğretmen askerlik yaparken bir kamyona binmiştim.Bingöl/Genç (ilçesi) bir vatandaşımız sürüyor,havadan sudan konuşurken laf döndü dolaştı," buraların eskiden daha kötü olduğuna falan geldi.Niye dedim.Gece dağdakiler geliyor unumuzu,yağımızı alıyorlar,gündüzde asker geliyor,gece falan saatte şu kadar adam yardım etmişsiniz deyip evimizi,hayvanlarımızı yakıyorlardı.Kimi zamanda hakikaten yardım edip etmediğimizi belirlemek için terörist kılığında gece gelip aynı şekilde erzak alıp,gündüzde onun teftişini yapıyorlardı.Köy boşaltmalar,yakıp yıkmalar çok oldu.İki ateş arasında kaldık.Ne yapacağımızı şaşırdık."
Aşağı yukarı hatırladığım kadarıyla böyledi konuşma.
Faili meçhullere gelince. Benim faili meçhulden kastım öldürülen kürtler değil. Uğur Mumcular,Ahmet Taner Kışlalı,Eşref Bitlis,Gaffar Okan,Çetin Emeç,Cem Ersever,Bahtiyar Aydın,Bahriye Üçok,Necip Hablemitoğlu,Sivas katliamı vs..Bu insanlar bilinç olarak seçilip öldürüldü.Ülkede nefreti tırmandırmak ve silahlı güçlere ihtiyacın her zaman olduğunu vurgulamak için.Toplumu devamlı bir diken üstünde tutma projesidir yaşananlar.
Kimsenin bana dolma yutturduğu falan yok bana.
Okuyoruz,araştırıyoruz,eleştiriyoruz ve en önemlisi olayları tek başına değerlendirmiyoruz.Normal bir ülkede yaşamıyoruz,her olayın bir diğeriyle ilişkisi var.
BEN KÜRT PROPAGANDASI YAPMIYORUM.
Sadece devlet asker eliyle bu vatandaşlarımıza zulüm yapmıştır diyorum.
Kürt Sorununa ilişkin ilk mesajımı tekrar okuyun ve arkasından bu mesajımı okuyun.
PKK'yı 80 darbesinden sonra Kenan Evren ve ekibi ülkede silahlı gücün (yani askerin) etkisinin ilelebet payidar olması için ve kendilerine her vakit ihtiyaç duyulması için kurmuştur.Öyle ki elinde silah olunca bunu milletine çevirmeyi de her 10 senede bir yapmıştır.(bknz 27 Mayıs,71 Muhtırası,12 Eylül,28 Şubat,Ergenekonlar,Balyozlar,Poyrazköyler,İnternet Andıçları,vs).Arkasından gelen genç kurmaylara da "darbe yapın,bu millet ancak bundan anlar" virüsü bulaştırmıştır.
Halen bile o dönem de "aynı silahla bir sağdan bir soldan vurduk" diyor Paşamız pişkinlikle.
Kaçakçılık için yakın zamanda çıkan şu şu yazı dizisine bir bak
Bu röportajda deniz yoluyla insan kaçıran kaptan "1995'lerde Van'dan insan geçirmek için komutanlara %10 veriyorduk.O dönemin hesapları incelenirse nasıl mal varlıklarının arttığını görebilirsiniz" demişti.Bu sadece insan kaçakçılığı.
Van'da Jan.As. teğmen arkadaşımdan da buna benzer bir beyanı kulaklarımla işittim."6 ay da bir komutan değişir buralarda..Neden dedim...Yeni gelen komutan arpalığa adapte olmadan merkeze çekilir,yerine yenisi gelir.Eskiden bu da yoktu.Servetlerine servet kattılar kaçakçılıktan"
Köy yakılmasına ve boşaltılmasına gelince.Bunu ben bizzat yaşayanlardan diledim.Batman öğretmen askerlik yaparken bir kamyona binmiştim.Bingöl/Genç (ilçesi) bir vatandaşımız sürüyor,havadan sudan konuşurken laf döndü dolaştı," buraların eskiden daha kötü olduğuna falan geldi.Niye dedim.Gece dağdakiler geliyor unumuzu,yağımızı alıyorlar,gündüzde asker geliyor,gece falan saatte şu kadar adam yardım etmişsiniz deyip evimizi,hayvanlarımızı yakıyorlardı.Kimi zamanda hakikaten yardım edip etmediğimizi belirlemek için terörist kılığında gece gelip aynı şekilde erzak alıp,gündüzde onun teftişini yapıyorlardı.Köy boşaltmalar,yakıp yıkmalar çok oldu.İki ateş arasında kaldık.Ne yapacağımızı şaşırdık."
Aşağı yukarı hatırladığım kadarıyla böyledi konuşma.
Faili meçhullere gelince. Benim faili meçhulden kastım öldürülen kürtler değil. Uğur Mumcular,Ahmet Taner Kışlalı,Eşref Bitlis,Gaffar Okan,Çetin Emeç,Cem Ersever,Bahtiyar Aydın,Bahriye Üçok,Necip Hablemitoğlu,Sivas katliamı vs..Bu insanlar bilinç olarak seçilip öldürüldü.Ülkede nefreti tırmandırmak ve silahlı güçlere ihtiyacın her zaman olduğunu vurgulamak için.Toplumu devamlı bir diken üstünde tutma projesidir yaşananlar.
Kimsenin bana dolma yutturduğu falan yok bana.
Okuyoruz,araştırıyoruz,eleştiriyoruz ve en önemlisi olayları tek başına değerlendirmiyoruz.Normal bir ülkede yaşamıyoruz,her olayın bir diğeriyle ilişkisi var.
- Mesajlar
- 2,721
obsearchverim' Alıntı:
@obsearchverim hocam haklısın çözüm yolları denenmemeli! Barışın bir şey kazandırmayacağı arabanın taşla çalışmayacağı kadar kesin! Belki birgün pkk sıkılırda teslim olur, belki bir gün bdp siyasetten çekilir, belki bir gün bdp'ye oy veren 3-5 milyon insan puf diye yok olabilir yada fikir değiştirebilir! belki birgün öcalan yaptıklarımdan ötürü çok pişmanım diye bir not bırakarak intihar edebilir!
- Mesajlar
- 3,888
Çoklu Rezalet
PKK Narko-Terör örgütünün militanları, Kuzey Irak’tan ellerini kollarını sallayarak geldiler. Günlerce şehirlerimizde dolaştılar. Türkiye’deki işbirlikçileri ile görüştüler, taktik ve planlar yaptılar. Sonunda Asker-Polis ve Kaymakam’dan oluşan Türkiye Cumhuriyeti Devletinin görevlilerini, gündüz gözüyle armut toplar gibi topladılar ve geldikleri yoldan, 4 şehir-39 İlçe-102 Köye uğrayıp, güvenliği Türk Silahlı Kuvvetleri tarafından sağlanan ve yolgeçen hanına dönmüş sınırımızdan selam vererek geldikleri yere, Kuzey Irak’a geçtiler!
İsteseler, birkaç Vali bile götürebilirlerdi ama bunlar yavaş yürüyecekleri için başka sefere bırakıldılar.
Türk Devlet görevlilerini kaçıran PKK’lılar, Kuzey Irak’ta Barzani’nin peşmergeleri ile kucaklaştılar, kumanyalarını tamamladılar ve Kandil’e doğru yola revan oldular!...
Bu olay gerçekleştikten sonra Başbakan Erdoğan; “Tepkimiz çok sert olacak” dedi, PKK’lılar tir-tir titrediler!
Böylesi bir olay, dünyanın en zayıf ve en gelişmemiş ülkesi için bile
“Yüz Karasıdır.”
Kendi kamu görevlilerini 1,5-2 yıl kurtarmayan yapılanmaya “Devlet” denmez.
Devletini böylesine ağır bir utanç içinde bırakan siyasetçilere de “Devlet Adamı” denmez. Bu ana kadar yapılan her şey kelimenin tam anlamıyla “REZALETTİR.”
Kuzey Irak’ta en güçlü teknolojik silahlara ve haberleşmeye sahip ülke ABD’dir.
ABD, Türkiye’nin “Stratejik Ortağı”dır, değil midir?
Kuzey Irak’ta, ABD’den sonra en önemli güç Barzani’dir.
Barzani, Türkiyeli Eşbaşkan’ın “Dostu ve Onur Konuğu”, değil midir?
Kuzey Irak’ta ABD ve Barzani’den izinsiz “Sinek bile uçamaz” doğru mu?
Stratejik Ortak ve Onur Konuğu dosta, “yahu arkadaş, siz nasıl ortaksınız sizin evinizden çıkan adamlar benim çocuklarımı öldürüyor, kaçırıyor, niçin engel olmuyorsunuz” diyemeyen Siyasetçinin düştüğü durum, kelimenin tam anlamıyla “REZALETTİR.”
Kendi diplomatik ve silahlı gücü ile kendi çocuklarını kurtarmaktan aciz bir hükümet var. Başbakan, Devletin İstihbarat Örgütünün Müsteşarını, PKK Narko-Terör örgütünün “Ağırlaştırılmış Ömür Boyu Hapse” mahkûm önderinin ayağına, yasalara aykırı olarak müzakere için gönderebiliyor. Karşılığında
Türk Milleti olarak, bizim adımıza ne sözler verildiğini henüz bilmiyoruz.
İşin en acı tarafı;
Dünyanın en büyük emperyalist devletlerine yokluk içinde dahi baş eğmemiş Türk Devletinin, AKP İktidarı zamanında kendi çocuklarını kurtarmak için, yabancı istihbarat örgütlerinin fahişesi haline gelmiş bir caniden yardım ister hale getirilmesidir!
Milli Ordusunun Genelkurmay Başkanının “Terör Örgüt Başkanı” olarak tutuklanıp yargılanmasını sessiz kalarak sevinçle kabullenen AKP İktidarının,
54 bin insanımızın canını alan bir caniye “Mandela” muamelesi yapması,
Türk Tarihi boyunca yaşanmış en büyük “REZALETTİR.”
Bu “Çoklu Rezaletleri”, Türk Milletinden saklamak ve AKP Hükümetine yaranmak için kendi kendine sansür uygulayan Medya Patronları ve satılık kalemlerin “Aman şov yapmayın” , “Aman Türk Milletini uyandırmayın” tarzındaki söz ve yazılarını iğrenerek izliyoruz.
Ey Büyük Türk Milleti;
Türk Tarihinin en önemli günlerinden bir defa daha geçmektesin.
Maalesef yoğun olarak tek taraflı propaganda altındasın. Herkesi ve her söyleneni iyi dinle. Sana kim dost, kim düşman çok dikkatle ayır.
Bak bakalım;
PKK-BDP sözcüleri ile İslam Federe Devleti özlemi içindeki cemaat-tarikat artıklarının sözcülerinin dedikleri nasıl oluyor da tıpatıp birbirlerinin aynısı olabiliyor?
Nasıl oluyor da, bu sepetlerin bugün söyledikleriyle, Sevr’de İngilizler-Fransızlar-İtalyanlar tarafından Genç Türkiye Cumhuriyeti'ne dayatılan talepler tıpatıp aynı olabiliyor?
Nasıl, nasıl, nasıl?...
Rıfat Serdaroğlu
PKK Narko-Terör örgütünün militanları, Kuzey Irak’tan ellerini kollarını sallayarak geldiler. Günlerce şehirlerimizde dolaştılar. Türkiye’deki işbirlikçileri ile görüştüler, taktik ve planlar yaptılar. Sonunda Asker-Polis ve Kaymakam’dan oluşan Türkiye Cumhuriyeti Devletinin görevlilerini, gündüz gözüyle armut toplar gibi topladılar ve geldikleri yoldan, 4 şehir-39 İlçe-102 Köye uğrayıp, güvenliği Türk Silahlı Kuvvetleri tarafından sağlanan ve yolgeçen hanına dönmüş sınırımızdan selam vererek geldikleri yere, Kuzey Irak’a geçtiler!
İsteseler, birkaç Vali bile götürebilirlerdi ama bunlar yavaş yürüyecekleri için başka sefere bırakıldılar.
Türk Devlet görevlilerini kaçıran PKK’lılar, Kuzey Irak’ta Barzani’nin peşmergeleri ile kucaklaştılar, kumanyalarını tamamladılar ve Kandil’e doğru yola revan oldular!...
Bu olay gerçekleştikten sonra Başbakan Erdoğan; “Tepkimiz çok sert olacak” dedi, PKK’lılar tir-tir titrediler!
Böylesi bir olay, dünyanın en zayıf ve en gelişmemiş ülkesi için bile
“Yüz Karasıdır.”
Kendi kamu görevlilerini 1,5-2 yıl kurtarmayan yapılanmaya “Devlet” denmez.
Devletini böylesine ağır bir utanç içinde bırakan siyasetçilere de “Devlet Adamı” denmez. Bu ana kadar yapılan her şey kelimenin tam anlamıyla “REZALETTİR.”
Kuzey Irak’ta en güçlü teknolojik silahlara ve haberleşmeye sahip ülke ABD’dir.
ABD, Türkiye’nin “Stratejik Ortağı”dır, değil midir?
Kuzey Irak’ta, ABD’den sonra en önemli güç Barzani’dir.
Barzani, Türkiyeli Eşbaşkan’ın “Dostu ve Onur Konuğu”, değil midir?
Kuzey Irak’ta ABD ve Barzani’den izinsiz “Sinek bile uçamaz” doğru mu?
Stratejik Ortak ve Onur Konuğu dosta, “yahu arkadaş, siz nasıl ortaksınız sizin evinizden çıkan adamlar benim çocuklarımı öldürüyor, kaçırıyor, niçin engel olmuyorsunuz” diyemeyen Siyasetçinin düştüğü durum, kelimenin tam anlamıyla “REZALETTİR.”
Kendi diplomatik ve silahlı gücü ile kendi çocuklarını kurtarmaktan aciz bir hükümet var. Başbakan, Devletin İstihbarat Örgütünün Müsteşarını, PKK Narko-Terör örgütünün “Ağırlaştırılmış Ömür Boyu Hapse” mahkûm önderinin ayağına, yasalara aykırı olarak müzakere için gönderebiliyor. Karşılığında
Türk Milleti olarak, bizim adımıza ne sözler verildiğini henüz bilmiyoruz.
İşin en acı tarafı;
Dünyanın en büyük emperyalist devletlerine yokluk içinde dahi baş eğmemiş Türk Devletinin, AKP İktidarı zamanında kendi çocuklarını kurtarmak için, yabancı istihbarat örgütlerinin fahişesi haline gelmiş bir caniden yardım ister hale getirilmesidir!
Milli Ordusunun Genelkurmay Başkanının “Terör Örgüt Başkanı” olarak tutuklanıp yargılanmasını sessiz kalarak sevinçle kabullenen AKP İktidarının,
54 bin insanımızın canını alan bir caniye “Mandela” muamelesi yapması,
Türk Tarihi boyunca yaşanmış en büyük “REZALETTİR.”
Bu “Çoklu Rezaletleri”, Türk Milletinden saklamak ve AKP Hükümetine yaranmak için kendi kendine sansür uygulayan Medya Patronları ve satılık kalemlerin “Aman şov yapmayın” , “Aman Türk Milletini uyandırmayın” tarzındaki söz ve yazılarını iğrenerek izliyoruz.
Ey Büyük Türk Milleti;
Türk Tarihinin en önemli günlerinden bir defa daha geçmektesin.
Maalesef yoğun olarak tek taraflı propaganda altındasın. Herkesi ve her söyleneni iyi dinle. Sana kim dost, kim düşman çok dikkatle ayır.
Bak bakalım;
PKK-BDP sözcüleri ile İslam Federe Devleti özlemi içindeki cemaat-tarikat artıklarının sözcülerinin dedikleri nasıl oluyor da tıpatıp birbirlerinin aynısı olabiliyor?
Nasıl oluyor da, bu sepetlerin bugün söyledikleriyle, Sevr’de İngilizler-Fransızlar-İtalyanlar tarafından Genç Türkiye Cumhuriyeti'ne dayatılan talepler tıpatıp aynı olabiliyor?
Nasıl, nasıl, nasıl?...
Rıfat Serdaroğlu
İmkanım olsa terkeder giderim bu ülkeyi. Arkamda kimseler olmasa, ailemin benden bekledikleri olmasa dakka durmam çeker giderim... Konuşulacak çok şey var ama... Neyse... Allah doğrudan ayırmasın. Allah ihanet edenlere tek bir adım yaklaştırmasın. Allah şu topraklara aidiyet duygusuyla bağlı insanlarla karşılaştırsın bizi...
brvysl' Alıntı:
Yıllarca bu çapulcuların arkasında başka birileri var dedik mi? Sen de demişsindir. Arkasında var dediğin o başka birilerinin gücünden kimsenin şüphesi yok. Bunu bitirirsin, yarın öteki çıkar. Anlatabiliyormuyum? Biraz akıllı olmak lazım. 3 gün önce bunların var olma sebebi emperyalist güçler diyip, bunlarla neden masaya oturuyorsun? Patronun kendisini bulsan nasıl olur?
- Mesajlar
- 445
suvari58' Alıntı:
Sana kasıtlı ve bilinçli olarak propaganda yapıyorsun demiyorum
kafan anlayabiliyor mu bilmiyorum ama
adamların propaganda için kullandıklarını siz de safça tekrar ediyorsunuz diyorum.
O dinlediklerin hep dolma işte. Sana yutturulan birşey yok sanıyorsun ama bolca dolma yutmuşsun.
- Mesajlar
- 445
tayinci42' Alıntı:
Bitmemiş bir terör örgütünü muhatap kabul etmek arabanın benzin deposuna taş doldurmak kadar KERİZCE bir harekettir.
Ap açıktır.
Terör örgütü "bakın terörle sorun çözülmez deniyordu ama bizim sayemizde bakın Kürt sorunlarını dikkate alıyorlar"
diye propagandaya başladı bile...
Önceden bir Kürt çıkıp "haydi canım, sen benim temsilcim olamazsın, terörle sonuç alınmaz" diyebilecekken
BUGÜN
o Kürt'ün ağzını kapatıp,
"bak, bak gördün mü nasıl da sonuç aldık, nasıl da bizi muhatap kabul ettiler, nasıl da sizi temsil ediyoruz, taleplerinizi iletiyoruz"
DİYEBİLECEKLER.
Arabanın benzin deposuna ÇAKIL TAŞI DOLDURMAK DEĞİL DE NEDİR BU.
PKK'ya inanmayan Kürtlerin tüm argümanlarını SIFIRLAMIŞ OLDU.
...
Avrupa ülkeleri terörist örgütleri bitirdi, masaya aldı bir de masanın altında o örgütleri...
Ama bizim muhafazakarları kuyruğuna takan liberaller bu ayrıntıyı gözden kaçırdı, siz gibiler de inandı ve bitmemiş bir örgütü masaya davet ederek, eblehliğin en büyüğünü yaptınız, şimdi terör örgütü devleti masa altı yapacak...
Bu benzin deposuna çakıl doldurmaktan dahi feci de ben yumuşattım.
Gayet açık sanırım, anlaşılabildim mi?
adam dağın başında benim askerimi, polisimi, kaymakamımı karşısında hazır ol vaziyette dikiyor ve benim eğitimci arkadaşlarım bu süreci dolayısıyla bi nevi bu olanları savunuyor.. neymiş barış olsunda nasıl olursa olsunmuş, iyi o zaman canı sıkılan dağa çıksın bu ülkede orda hak arasın.. daha düne kadar "pkk benim kürt kardeşimin temsilcisi olamaz" diyenler nolduda şimdi kürt kardeşinin sorununu pkk itleriye konuşuyosun, daha 2 ay önce "terörle alakası olan mvekillerinin dokunulmazlıklarını kaldıracaz, idamı geri getirecez "diyenler nolduda aynı mvekillerini teröristbaşının ayağına kendiniz yolladınız, asıl bombada şu "teröristle kucaklaşanları imralıya göndermeyiz" diyor burdan ne anlıyoruz demekki imralı terörist değil!! hala bu durumu savunan eğitimci kardeşlerim aklınızı başınıza toplayın artık, imralıdaki piç T.C. Anayasasını yazıyor şuan, 1 sene içerisinde bu adamı salacaklar bunların sözü verilmiş, dikkat edin hiç kimse imralı tutanaklarını yalanlamadı..
- Mesajlar
- 445
Barış iyidir diyenlere,
"Belki birgün pkk sıkılırda teslim olur, belki bir gün bdp siyasetten çekilir, belki bir gün bdp'ye oy veren 3-5 milyon insan puf diye yok olabilir yada fikir değiştirebilir! belki birgün öcalan yaptıklarımdan ötürü çok pişmanım diye bir not bırakarak intihar edebilir!"
diyenlere:
Tabii ki kendi kendine bırakmaz silahı.
O zaman müzakere edelim değil mi? Hem kan duracak, hem de barış gelecek! Kendi kendine olmaz bu iş. O zaman haydi(!)
Tabii ki kendi kendine olmaz.
Mesela APONUN TALEPLERİ OLACAK.
Diyecek ki Apo:
-Kürtlerin belediye otobüsünde osurma hakları tanınsın.
-Hay, haaay, barış gelsin yeter.
30 sene sonra bir belediye otobüsü:
Bir Kürt vatandaşımız kabasını kaldırarak:
-Zoooooooortt...
-Öf, pöf...
Kürt vatandaşımız yanındaki çocuğuna dönerek:
-Bu hakkı kim aldı biliyor musun evladım. APDULLA ÖCALAN. O bizim liderimizdi, o aldı bu hakkı.
...
Talep yerine istediiğinizi koyun, ben hicv olsun diye belediye otobüsünde osurma talebini kullandım, bu talebin yerine hangisini koyarsanız koyun,
APO ALDI, APO SAYESİNDE ALDIK
O
LA
CAK.
Bu yetmez mi? Bu arabanın deposuna çakıl doldurmak değil de nedir?
...
Ha, beni kendi kendiliğinden barış gelecek zannedenlerden sayıyorsun ama
sen de tayinci hocam sanırım
HİÇBİR TALEPLERİ KARŞILANMASA BİLE SİLAH BIRAKACAKLAR SANIYORSUN...
Hangimiz daha acayip durumdayız?
"Belki birgün pkk sıkılırda teslim olur, belki bir gün bdp siyasetten çekilir, belki bir gün bdp'ye oy veren 3-5 milyon insan puf diye yok olabilir yada fikir değiştirebilir! belki birgün öcalan yaptıklarımdan ötürü çok pişmanım diye bir not bırakarak intihar edebilir!"
diyenlere:
Tabii ki kendi kendine bırakmaz silahı.
O zaman müzakere edelim değil mi? Hem kan duracak, hem de barış gelecek! Kendi kendine olmaz bu iş. O zaman haydi(!)
Tabii ki kendi kendine olmaz.
Mesela APONUN TALEPLERİ OLACAK.
Diyecek ki Apo:
-Kürtlerin belediye otobüsünde osurma hakları tanınsın.
-Hay, haaay, barış gelsin yeter.
30 sene sonra bir belediye otobüsü:
Bir Kürt vatandaşımız kabasını kaldırarak:
-Zoooooooortt...
-Öf, pöf...
Kürt vatandaşımız yanındaki çocuğuna dönerek:
-Bu hakkı kim aldı biliyor musun evladım. APDULLA ÖCALAN. O bizim liderimizdi, o aldı bu hakkı.
...
Talep yerine istediiğinizi koyun, ben hicv olsun diye belediye otobüsünde osurma talebini kullandım, bu talebin yerine hangisini koyarsanız koyun,
APO ALDI, APO SAYESİNDE ALDIK
O
LA
CAK.
Bu yetmez mi? Bu arabanın deposuna çakıl doldurmak değil de nedir?
...
Ha, beni kendi kendiliğinden barış gelecek zannedenlerden sayıyorsun ama
sen de tayinci hocam sanırım
HİÇBİR TALEPLERİ KARŞILANMASA BİLE SİLAH BIRAKACAKLAR SANIYORSUN...
Hangimiz daha acayip durumdayız?
