Karayeller
Aktif Üye
- Mesajlar
- 200
Okulumuzda bulunan 36 kişilik öğrenci grubundan 7 kişi işletmeye gitmiyor ve okulda ders görecek. Bu durumda normalde 4 olan grup sayısı 3 e mi düşmüş olur? Sizin okullarınızda uygulama nasıl?
Çok eski bir web tarayıcısı kullanıyorsunuz. Bu veya diğer siteleri görüntülemekte sorunlar yaşayabilirsiniz..
Tarayıcınızı güncellemeli veya alternatif bir tarayıcı kullanmalısınız.
Tarayıcınızı güncellemeli veya alternatif bir tarayıcı kullanmalısınız.
İşletmeye gitmeyen öğrenci grup sayısını etkiler mi?
- Konbuyu başlatan Karayeller
- Başlangıç tarihi
-
- Etiketler
- grup sayısı
Karayeller
Aktif Üye
- Mesajlar
- 200
Öğrencileri işletmeye giden/gitmeyen şeklinde ayırdığınızda, işletmeye gidenleri kendi arasında gitmeyenleri kendi arasında gruplandırmak lazım. Bu durumda sizin koordinatörlük grup sayısı 3 olacak
Grup sayıları dönem başında belli olur ve Haziran ayına kadar devam eder diye MEB in kararı var ama.
Öyle bişi olmaz. Grup sayısı kayıtlı öğrenci sayısıyla belirlenir, derse göre değişmez. Kaldı ki direk ders yükü ve norm sayısını belirleyen etkendir. Zaten hesaplaması norm kadro yönetmeliğinde yazar. Derse gelen, gelmeyen, katılan katılmayan yada işletmeye giden gitmeyen gibi durumlarla alakası yoktur yani.
Bahsettiğin şu olsa gerek: 17 öğrencisi olan 11. sınıfın meslek dersleri sınıf iki gruba bölünerek iki öğretmene 9+8 şeklinde verilsin. 9 kişiden oluşan öğrenci grubunda bir öğrencinin naklini başka okula aldığını düşünelim. Bu durumda sınıfta 16 öğrenci kalacak. 16 öğrenci de bir grup demek. Fakat bakanlık 2 grubun da 1. dönem sonuna kadar aynı şekilde devam edeceğini 2. dönem başında durumun yeniden değerlendirilmesi gerektiğini söylüyor. 2. dönem başında ise sınıf tek grup olarak eğitime devam edecek.Grup sayıları dönem başında belli olur ve Haziran ayına kadar devam eder diye MEB in kararı var ama.
Meslekî ve Teknik Eğitim Genel Müdürlüğünün 11.12.2020 tarihli yazısında aynen şöyle bir ifade var:Öyle bişi olmaz. Grup sayısı kayıtlı öğrenci sayısıyla belirlenir, derse göre değişmez. Kaldı ki direk ders yükü ve norm sayısını belirleyen etkendir. Zaten hesaplaması norm kadro yönetmeliğinde yazar. Derse gelen, gelmeyen, katılan katılmayan yada işletmeye giden gitmeyen gibi durumlarla alakası yoktur yani.
herhangi bir nedenle işletmelerde beceri eğitimine gidemeyen öğrencilerin işletmelerde meslek eğitimi dersinin teorik/bilişsel kazanımları normal eğitimde olduğu gibi uzaktan eğitimde de gruplara ayrılarak işlenebileceği değerlendirilmektedir.
Burada sınıfın tamamı değil, sadece işletmeye gitmeyen öğrencilerin grup hesabında dikkate alınacağı yazıyor.
Sınıfın tamamı işletmeye gitse veya okulda bu dersi alsa sıkıntı yok. Aynı sınıf öğrencilerinin bir kısmı işletmeye gider kalanların okulda ders alması karışık mesele. Soruda 29 öğrenci işletmeye gidiyor, 7 öğrenci okulda ders alacak. Size göre hesap nasıl olmalıydı?
- Mesajlar
- 768
aynı soru bende var ?1 grup öğrencim vardı bunların birazı işlemede kalanlar okulda uzaktan eğitimde .işletmeye gidenlere için dönem başında alınan karar gereği 16 saat koordinatörlük geriye kalanlara da 16 saat uzaktan verdik bu süreçte.tamamı işletmede olsa 1 grup için 24 saat ödeyecektik.ancak bu durumda 32 saat ödüyoruz öğretmenlere .Sınıfın tamamı işletmeye gitse veya okulda bu dersi alsa sıkıntı yok. Aynı sınıf öğrencilerinin bir kısmı işletmeye gider kalanların okulda ders alması karışık mesele. Soruda 29 öğrenci işletmeye gidiyor, 7 öğrenci okulda ders alacak. Size göre hesap nasıl olmalıydı?
Olması gereken bu. Siz zannediyorum okulun başından beri dediğiniz şekilde hareket ediyorsunuz. Soruda ise öğrencilerin tamamı işletmeye giderken bir sebepten dolayı 7 öğrenci okulda ders görmeye başlamış. Grup sayılarının nasıl olacağı noktasında mutabakat çıkmadı. Zaten mevzuattan ve resmi yazılardan idrakime damlayanları yukarıda yazdım.aynı soru bende var ?1 grup öğrencim vardı bunların birazı işlemede kalanlar okulda uzaktan eğitimde .işletmeye gidenlere için dönem başında alınan karar gereği 16 saat koordinatörlük geriye kalanlara da 16 saat uzaktan verdik bu süreçte.tamamı işletmede olsa 1 grup için 24 saat ödeyecektik.ancak bu durumda 32 saat ödüyoruz öğretmenlere .
Neden anlaşılmıyor bilemedim. Grup sayısı derse göre belirlenen bir sayı değil. Hala işletmelerde beceri eğitimi dersine göre düzenleme yapma gayretindesiniz. Böyle bir yönetmelik yada genelge vs. yok. Neye dayanarak bunu yazıyorsunuz. Herkes kendine göre farklı bir durum çıkartması son derece yanlış. Her derse göre farklı grup sayıları oluşturun o zaman. A dersine şu kadar katılım var, b dersinde şu kadar devamsız var, her derse göre farklı grup sayısı belirleyip ders yükünü, akabinde normu düşürüp arttrın o zaman. Bu norm ile alakalı bir durumdur. İşletmelerde beceri eğitimi için ders yükünü yönetmeliğe göre belirledikten sonra koordinatörlük yada online için verilecek ücreti sonra hesaplarsınız. Grup sayısı değişmez, normla oynamayınız.
Biz burada koordinatörlüğe esas ders yükünü hesaplıyoruz. Yoksa imenin norma esas ders yükünü değil.
işletmeye giden 29 öğrenci
gitmeyen 7 öğrenci
ime ders yükü ne olacak?
hocam soru ime ders yükü ne olacak değil, İşletmeye gitmeyen öğrenci grup sayısını etkiler mi? O yüzden hep aynı şeyi yazıyorum; etkilemez. Grup sayısı değişmez.
İme ders yükünü soruyorsanız oda aynı şekilde grup sayısı değişmediği için mevcut ders yükü de değişmez. Sizin belirttiğiniz kriterlerden de etkilenmez. Sınıftaki kayıtlı öğrenci sayısıyla ve şefliklerle alakalıdır. Bu sınıfta toplam 36 öğrenci varsa bu sayı baz alınır ve ona göre hesaplanır. 36 öğrencinin isterse hiç biri işletmeye gitmesin ders yükü değişmez. Çünkü hesaplamadaki gerekli veri grup sayısıdır. İster devamsız olsun ister derse gitmesin. Hatta öğrenci kaydını bile alıp gitse sanırım nisan ayına kadar yine değişmez mevcut durum. Burada şeflikler hariç 24x4=96 olacaktır. Siz ücret dağılımı nasıl olacak derseniz o farklı bir soru olur.
Son düzenleme:
Benim yukarıda grup sayısı 3 olur dediğim koordinatörlük hesabında dikkate alınacak grup sayısı buna bir de gitmeyenlerin oluşturacağı 1 grup sayısı eklenirse grup sayısı zaten 4 olacaktır. Daha evvel koordinatörlük ders yükü hesabında dikkate alınacak grup sayısı 4 iken, işletmeye gitmeyen öğrencilerden dolayı işletmeye giden öğrenci sayısı 36 dan 25-33 aralına düştüğü için koordinatörlük ders yükü hesabında dikkate alınacak grup sayısı 3 olacak. İşletmeye gitmeyen öğrenciler de sayı itibariyle tek grup oldukları için İmenin grup sayısı toplam yine 4 olacak. Yani dağıtılacak ek ders saati sayısı gidenlerin yükü + gitmeyenlerin yükühocam soru ime ders yükü ne olacak değil, İşletmeye gitmeyen öğrenci grup sayısını etkiler mi? O yüzden hep aynı şeyi yazıyorum; etkilemez. Grup sayısı değişmez.
İme ders yükünü soruyorsanız oda aynı şekilde grup sayısı değişmediği için mevcut ders yükü de değişmez. Sizin belirttiğiniz kriterlerden de etkilenmez. Sınıftaki kayıtlı öğrenci sayısıyla ve şefliklerle alakalıdır. Bu sınıfta toplam 36 öğrenci varsa bu sayı baz alınır ve ona göre hesaplanır. 36 öğrencinin isterse hiç biri işletmeye gitmesin ders yükü değişmez. Hatta öğrenci kaydını bile alıp gitse sanırım nisan ayına kadar yine değişmez mevcut durum. Burada şeflikler hariç 24x4=96 olacaktır. Siz ücret dağılımı nasıl olacak derseniz o farklı bir soru olur.
Norm olarak bakılırsa zaten sınıfın tamamı 4 grup
Grup sayısında anlaştık o zaman, güzel. Ama eklemek istediğim yine bir nokta var. Yönetmelikte kısaca derki ibe dersi işletmelerde yapılır, eğer yapılamıyorsa okulda yapılır, malumunuz bu dönem okuldaki yüzyüze eğitimlerde online yapılacak dendi. Yani ders yükü hesaplanırken işletmeye gidene yada okulda yapana göre ayrı gruplar yoktur. Durum bir bütündür. Ders yükü bu bütüne göre hesaplanmaktadır. Ayrı ayrı yapılmıyor. ibe'nin okulda yada işletmede, kısaca hangisinde yapıldığının çokta önemi yok aslında. Öğrenci o dersi, işletme öncelikli olmak kaydıyla bir şekilde tamamlamalı. Yani sadece toplam öğrenci sayısı önemli ders yükü hesaplamasında. Ücret dağılımını adaletli yapmak önemli.
Neden önemi olmasın ibe işletmede yapılırsa şeflik saatleri eklenip toplam ders yükü bulunurken, okulda yapılırsa şeflik saatleri eklenmez.ibe'nin okulda yada işletmede, kısaca hangisinde yapıldığının çokta önemi yok aslında.
Toplam öğrencinin önemli olduğu nokta ime nin norma esas ders yükü bulunmasında.
Ek ders hesabında ise bu dersin ders yükü farklı. Misaller üzerinden gidelim. Şöyle ki:
14 kişilik bir sınıfta 10 öğrencinin işletmeye gittiğini, 4 öğrencinin ise bu dersi okulda gördüğünü farz edelim.
ime nin ek ders hesabındaki ders yükü: işletmeye giden öğrencilerden dolayı koordinatörlük saati seflikten 10 saat bir de okuldaki ime saati var. Onu da 24 alalım. Toplamda 34 oldu
bu öğrenciler okulda bu dersi görseydi ime nin ek ders olarak saati sadece 24 olacaktı.
Norm hesabına esas ders yükü ise 24 olacaktı. Yani duruma göre saatler ve hesap değişiyor. Değişmeyen tek şey norma esas ders yükü. Ek ders saati duruma göre değişir
Son düzenleme: